Глава Росгеологии: геологоразведке нужен государственный допинг

Москва. 10 декабря. INTERFAX.RU - Правительство РФ, обеспокоенное снижением темпов восполнения минерально-сырьевой базы, в последнее время уделяет особое внимание поддержке геологоразведочной отрасли страны. По мнению профильных ведомств, драйвером роста отечественной геологоразведки может стать госхолдинг "Росгеология".

Отмечается, что после завершения консолидации на базе "Росгеологии" геологических и геофизических госпредприятий, холдинг сможет практически "под ключ" оказывать весь спектр геологоразведочных работ. Стимулом развития отрасли должно послужить и наделение "Росгеологии" специальным статусом, которое обсуждается в Минприроды последние несколько месяцев.

Гендиректор "Росгеологии" Роман Панов рассказал в интервью "Интерфаксу", о каком специальном статусе идет речь, какие преференции в результате этого получит компания, а также поделился своим видением дальнейшего развития отрасли в текущих макроэкономических условиях.

- Роман Сергеевич, в последнее время ведется активное обсуждение темы наделения "Росгеологии" специальным статусом, в том числе возможное преобразование госхолдинга в госкорпорацию. На какой стадии решения находится этот вопрос?

- Министерство природных ресурсов и экологии России в соответствии с поручением председателя правительства Дмитрия Медведева подготовило предложения об определении оптимальной правовой формы для "Росгеологии" и соответствующей трансформации компании в оператора со спецстатусом. Рассматривается несколько вариантов. Эти предложения уже внесены в правительство.

- Как Вы сами оцениваете такое решение Минприроды - действительно ли нужно менять статус "Росгеологии"? Что это даст самой компании и геологоразведочной отрасли в целом?

- Этот вопрос мы много обсуждали и с экспертным сообществом, и с министерством природных ресурсов и экологии РФ, и с Федеральным агентством по недропользованию. В целом отраслевое сообщество сходится к единому мнению - такая трансформация в сегодняшней ситуации будет хорошим стимулом для развития отечественной геологии по ряду причин.

Геологоразведка - основа воспроизводства минерально-сырьевой базы. Но в условиях сложившейся экономической специфики ранние стадии геологоразведки - достаточно затратны и наукоемки, они требуют значительного объема инвестиций, а также комплексного подхода к реализации проектов на стадии поиска и оценки. Сегодняшняя ситуация, когда на рынке работает большое количество геологоразведочных организаций, не объединенных по целям и принципам управления, планирования, финансово-производственной, стратегической деятельностью, привела к тому, что произошла деконцентрация финансовых, научных и управленческих ресурсов. Поэтому создание на базе "Росгеологии" отраслевого лидера, который бы консолидировал необходимые государственные активы и восстановил ранее существовавшие научно-производственные цепочки, - сегодня крайне актуальная задача.

- Появятся ли у "Росгеологии" в результате преобразования дополнительные преференции: налоговые льготы, возможности получения лицензий на поиск и оценку полезных ископаемых на бесконкурсной основе, увеличения капитализации?

- Я не сторонник схемы предоставления налоговых льгот отдельным компаниям, в том числе и "Росгеологии". Я считаю, что налоговые стимулы должны применяться пропорционально ко всем недропользователям: будь то разведка, добыча или научно-техническая деятельность. Это гораздо важнее, чем стимулировать отдельно взятого игрока.

Говоря об облегчении доступа к лицензионному фонду, вы знаете, что с этого года работает система получения лицензий на поиск и оценку полезных ископаемых по заявочному принципу, правда, пока только в отношении твердых полезных ископаемых с категорией ресурсов (P3). "Росгеология", наравне с другими недропользователями, пользуется такими возможностями.

Преимущество "Росгеологии" - возможность более качественно работать с первичной геологической информацией, анализировать ее и определять наиболее ликвидные участки для последующего повышения их капитализации.

Сейчас мы прорабатываем те аспекты, благодаря которым "Росгеология" могла бы выступать эффективным инструментом по привлечению инвестиций в поисково-оценочные работы. Замечу, что сказывается недофинансирование этой стадии геологоразведки: государство в одиночку не может инвестировать в поиск и оценку полезных ископаемых, а недропользователи не готовы вкладывать большие средства в проекты с высокой степенью риска. Задача "Росгеологии" заключается в том, чтобы стимулировать приход внебюджетных источников финансирования в поисково-оценочную стадию. И это могут быть не только компании-недропользователи, но и венчурные фонды, банки, финансовые компании и зарубежные инвесторы. "Росгеология" могла бы гарантировать инвесторам перспективы наличия запасов в пределах тех или иных участков, а также разделять инвестиционные риски по этим проектам.

- Роман Сергеевич, Вы сказали, что налоговые стимулы должны применяться пропорционально ко всем недропользователям. Какие льготы, на Ваш взгляд, нужны сейчас нашим компаниям, которые занимаются разведкой сырья?

- Геологоразведку нельзя рассматривать как некий элемент, оторванный от экономического процесса. Мы занимаемся прикладными вещами. Изучение участков происходит для того, чтобы подготовить запасы к добыче и последующей переработке. Поэтому и льготы должны быть системными. Здесь я вижу два элемента, которые позволят привлечь инвестиции в отрасль, и, как следствие, сделать воспроизводство минерально-сырьевой базы более эффективным.

Первый - это предоставление льгот при работе с трудно извлекаемыми запасами, с мелкими и средними месторождениями, которые в настоящее время не вовлекаются в работу из-за нерентабельности их разработки, или из-за того, что находятся на периферии более крупных проектов. Это налоговое стимулирование мелкого и среднего бизнеса отрасли и компаний, занимающихся наукоемкими и технологически емкими проектами. По этой модели пошли все развитые страны и при правильном подходе это даст очень хороший стимул для интенсификации добычи в Российской Федерации.

Второй элемент, на мой взгляд, который мог бы быть здесь реализован - это формирование специальных зон по примеру территорий опережающего развития, сформированных на Дальнем Востоке. Их можно называть по-разному, но смысл в том, чтобы были реализованы интегрированные инфраструктурные проекты, дающие возможность инвесторам вкладывать средства в разведку, добычу и переработку тех или иных видов сырья. Если добавить к этому налоговые льготы, то это позволит добиться следующих параметров: обеспечить серьезный приток средств в геологоразведку; ускорит развитие минерально-сырьевой базы, а соответственно, даст толчок к развитию добывающего комплекса и смежных отраслей экономики.

- Будет ли "Росгеология" обращаться к правительству за привлечением средств ФНБ? Или есть альтернативные варианты финансовой поддержки?

- Таких планов сегодня нет. "Росгеология" ведет геологоразведку начальных стадий по заказу государства, соответственно, за счет средств федерального бюджета. В планах, как я уже отметил ранее - интенсификация работы по привлечению инвестиций из внебюджетного сектора. Также у "Росгеологии" существуют возможности по привлечению кредитных средств под реализацию проектов. Соотношение долга к EBITDA по холдингу составляет порядка 1, финансовое состояние компании в целом достаточно стабильное, валютного долга у нас нет.

- Роман Сергеевич, не приведет ли текущая макроэкономическая ситуация к удешевлению геологоразведочных работ или снижению их объемов? За счет чего будете компенсировать сокращение портфеля заказов нефтегазовыми компаниями?

- Безусловно, приведет. Первое, что выбывает из инвестиционных программ недропользователей в кризис - это проекты по геологоразведке, так как они в меньшей степени влияют на операционный поток и объемы текущей добычи. Так устроен бизнес.

С другой стороны, в период падения цен на сырье начинают проявлять активность инвестиционные фонды и новые компании. Они инвестируют в юниорные проекты для того, чтобы подготовить их к разработке к моменту возращения цен на исходные позиции. Уже сейчас видно, что после введения Минприроды заявочного принципа на получение лицензий в разы увеличился спрос на участки с ресурсами твердых полезных ископаемых. Это говорит о том, что выбранный метод стимулирования эффективен, а также о том, что инвестору, понимающему текущее состояние рынка, интересны вложения в долгосрочные проекты.

- Я правильно понимаю, что снижение объемов геологоразведочных работ у крупных компаний и стоимости разведки вы планируете компенсировать за счет работы с мелкими игроками?

- Да, и также за счет концентрации ресурсов на базе "Росгеологии". В настоящий момент наша компания, с учетом принятого решения о докапитализации госпредприятиями, способна предложить полный спектр услуг в геологоразведке. Концентрация ресурсов на базе "Росгеологии" и комплексная модернизация мощностей позволит холдингу выступить на рынке технологическим лидером в области начальных этапов геологоразведки.

- В какой срок "Росгеология" должна стать "технологическим лидером"?

- Все сроки у нас определены в стратегии, которая утверждена советом директоров. На решение этой задачи мы отводим себе пять лет. Это короткий срок, который потребует интенсивной и напряженной работы. Но он реалистичен при правильном подходе и планировании, если не произойдет серьезного секвестирования бюджета за счет отказа от реализации ряда проектов по геологическому изучению недр. Сегодня уменьшение бюджета где-то на 10% и это, безусловно, определенным образом отразилось и на планах по ГРР, но пока некритично. Если, конечно, секвестр произойдет в два и более раз, то, безусловно, это свое влияние окажет.

- Роман Сергеевич, раз мы начали говорить о программе технического перевооружения "Росгеологии", расскажите, что уже сделано в этом направлении и что будет реализовано в следующие пять лет?

- Всего на программу техперевооружения холдинг планирует направить 22-24 млрд рублей. Основной вопрос связан с заменой парка бурового оборудования, систем сейсморазведки.

За последние два года мы произвели замену особо критического оборудования, дооборудовали три сейсморазведочные партии новыми источниками, провели замену части бурового оборудования. Общий объем инвестиций за последний год - в пределах 1 млрд рублей.

- Насколько снизилась изношенность оборудования за время реализации программы?

- Я бы не сказал, что она снизилась значительно, поскольку интенсивная программа технического перевооружения предполагается к реализации с 2015 года. Это связано с концентрацией финансовых ресурсов. Мы ставим перед собой цель до 2020 года снизить износ оборудования до 50%, с нынешних 78%.

- Как решается вопрос с нехваткой оборудования для работы на шельфе?

- Рынок этот перспективный - объем заказов на сегодняшний день из-за необходимости выполнять лицензионные обязательства достаточно большой. И тут ведется активная работа.

Сегодня в холдинг входит "Севморгео". Планируется, что "Росгеология" также консолидирует на собственном балансе "Полярную геологоразведочную экспедицию" и "Южморгеологию", которые сейчас подведомственны Роснедрам, а также "Дальморнефтегеофизику" и "Севморнефтегеофизику", подведомственные Росимуществу. Группа этих пяти активов должна создать блок, способный к решению задач по проведению комплексных сейсморазведочных работ на шельфе любой сложности за исключением высокотехнологичных 3D и 4D сейсморазведки в значительных масштабах.

- А что делать с тем оборудованием, которого не было, и нет у российских компаний, например, судов для проведения 3D-сейсмики? Прорабатываются возможности лизинга или покупки буровых у зарубежных коллег?

- Мы ведем переговоры и с российскими, и с зарубежными партнерами о возможной организации таких работ, исходя из тех внешних условий, которые нам сейчас ставит внешнеполитическая ситуация. Предметных договоренностей пока не достигнуто.

Помимо этого мы рассматриваем варианты строительства судна для проведения сейсморазведки в формате 3D на российских верфях. Здесь потребуется интеграция инженерных технологий и опыта российских судостроителей, но решить задачу реально.

- Нехватка оборудования для работы на шельфе стала причиной переигрывания "Газпромом" тендера на проведение сейсмики в пределах Лудловского участка в Баренцевом море?

- Вопрос связан с ограничением доступа импортного оборудования на российский рынок. То есть гарантий возможности использования тех типов судов и того оборудования, на которое мы рассчитывали, не было. Заказчик пересмотрел определенные условия, добавив некоторые технологические параметры, и, соответственно, состав участников второго конкурса несколько изменился. После корректировки условий тендера мы заявку подавать не стали.

- Как повлияют санкции на реализацию программы техперевооружения?

- Безусловно, санкции - это технологический вызов для российской промышленности. Но, с другой стороны, мы сегодня как никогда концентрируем внутренние ресурсы. Могу сказать, что такого интереса к отраслевому единению, как сейчас, не было давно. И если мы сегодня не реализуем эту задачу по возрождению российской промышленности, то у нас, возможно, второго шанса может не быть.

Нет ни одного сегмента, в котором мы не могли бы закрыть потребности рынка. Есть отдельные элементы, которые мы приобретаем из-за рубежа, но здесь нет критической зависимости от стран, придерживающихся санкций. Аналоги американскому и европейскому оборудованию есть и в Юго-Восточной Азии, и в Латинской Америке. Мы и сами способны достаточно быстро наладить производство необходимого оборудования, но это не сиюминутный процесс, на это может уйти от 2 до 5 лет. И здесь главное - обратить внимание российских заказчиков на отечественного производителя.

- А есть такой план? Как сделать так, чтобы российские нефтекомпании были заинтересованы в привлечении как раз российских сервисных организаций, в том числе, и для геологоразведки?

- Это задача, прежде всего, российского нефтесервиса. Его услуги и уровень предоставляемых решений должны соответствовать запросам заказчиков. Для этого необходимо наращивать объемы НИОКР. Сейчас ни одна российская геологическая компания не имеет возможности инвестировать значительные средства в НИОКР. В то время как в США на каждый $1, инвестированный в поле, $2 вкладывается в научно-исследовательские разработки. Только Schlumberger в год направляет более $1 млрд в НИОКР, что дает возможность внедрять новые методы геологоразведки, новые способы повышения эффективности эксплуатации месторождений и так далее. Одна из важнейших задач "Росгеологии" в том, чтобы создать предпосылки повышения технологичности и наукоемкости российской геологоразведки и сервисных услуг, за счет увеличения инвестиций в НИОКР.

- Сколько "Росгеология" направляет в НИОКР сейчас?

- Сегодня мы в НИОКР вкладываем меньше 0,2% от объема выручки (у нас пока в приоритете модернизация оборудования). По плану к 2020 году мы должны выйти хотя бы на 6%. К примеру, при выручке в 40 млрд рублей на научно-исследовательские работы будет направлено порядка 2,5 млрд рублей. Это немного, но уже ощутимо. Мало кто из отечественных геологоразведочных и сервисных компаний сегодня вкладывает в НИОКР что-либо, отсюда и зависимость от зарубежных лицензионных продуктов и импортного оборудования.

- Какие финансовые результаты "Росгеология" планирует получить по итогам 2015 года?

- Бюджет следующего года находится в стадии формирования, у нас сейчас как раз идут бюджетные комитеты. Мы очень щепетильно подходим к тем проектам, которые планируются к реализации в следующем году, работаем над повышением операционной эффективности, снижением административных и иных сопутствующих затрат в рамках холдинга. Рассчитываем, что консолидированная выручка в следующем году будет на 5-7% выше показателя 2014 года, без учета вхождения в холдинг ряда новых предприятий. При этом планируем сохранить темпы роста чистой прибыли и EBITDA.

- Учитывая ожидания "Росгеологии" по снижению стоимости и объема геологоразведочных работ в 2015 году, рост финансовых показателей будет происходить за счет докапитализации холдинга?

- Как я уже сказал, мы ставим перед собой цель - наращивать финансовые показатели за счет повышения эффективности бизнеса и расширения портфеля заказов, развития новых направлений внутри холдинга, которые предлагают более технологичные решения, интенсификацию работы с частным сектором. За счет вхождения в холдинг ряда госпредприятий, его выручка, конечно, по итогам года может значительно увеличиться, значительно больше, чем на уже озвученные 5-7%.

- Президент РФ Владимир Путин поручил до 1 ноября разработать план импортозамещения в топливно-энергетическом комплексе. Какие предложения по этому вопросу внесла "Росгеология"?

- Мы видим четыре основных направления, на которых нужно сосредоточиться в вопросах импортозамещения: аппаратура для сейсморазведки, буровое оборудование, техника, необходимая для работы на шельфе, программное обеспечение, необходимо разработать интегрированные системы обработки, интерпретации и хранения данных.

Мы считаем эти блоки приоритетными, по ним уже разработан план мероприятий для реализации программы импортозамещения. "Росгеология" может выступить координатором этих работ. В компании введена должность заместителя генерального директора по технологическому развитию, что позволяет ежедневно работать над решением данных задач.

- Назовите сроки импортозамещения по четырем направлениям, которые вы перечислили.

- Нельзя сказать, что через год мы получим все. Но в целом, в течение трех лет мы видим возможность замены по тем видам оборудования, которое является сегодня критическим для организации основных видов геологоразведочных работ.

- Роман Сергеевич, есть ли подвижки в переговорах между "Росгеологией" и "Газпром нефтью" по изучению участков трудно извлекаемых запасов углеводородов? Какие площадки рассматриваете? О какой форме сотрудничества может идти речь?

- Сотрудничество можно вести в формате совместного предприятия. Переговоры сегодня идут достаточно интенсивные. Мы изучаем несколько площадей совместно с коллегами: это и Томская область, и ряд других участков (не буду пока в детали вдаваться). Эту работу мы ведем не только с коллегами из "Газпром нефти", но и с другими крупными нефтяными компаниями. Работа с трудно извлекаемыми запасами углеводородов - одно из приоритетных направлений деятельности Росгеологии.

- Помимо сотрудничества с нефтекомпаниями в области добычи ТРИЗ, "Росгеология" собиралась создавать полигоны по отработке технологий добычи "трудных" углеводородов. Какие шаги сделаны в этом направлении?

- Мы определили количество таких полигонов, обосновали необходимость их создания в министерстве природных ресурсов и экологии. Рассчитываем, что в следующем году это уже будет реализовано на практике.

Мы уже определили количество и необходимую степень подготовки специалистов и управленцев, которые будут задействованы в этом проекте. И могу сказать, что холдинг готов к решению таких задач. Нужно усиливать научную составляющую - эффективная работа с ТРИЗ без качественной научной базы невозможна.

- В каких регионах будут создаваться полигоны?

- Полигоны будут создаваться по всей территории Российской Федерации, поскольку здесь вовлекаются в эксплуатацию различные виды трудно извлекаемых запасов. Это и Баженовская свита, это газ угольных пластов, и так далее. Цель - попробовать различные технологические решения в разных географических и геологических условиях. Всего таких полигонов будет восемь, как и планировалось ранее.

- Какие перспективы развития угольной промышленности видит "Росгеология" на Дальнем Востоке, в частности, в Амурской области и на Сахалине? Будет ли компания принимать участие в тендере на разведку запасов угля в этих регионах?

- Мы регулярно подаем заявки на участие в тендерах, и наши предприятия работают над формированием угольной ресурсной базы этих регионов. Что касается Сахалина, там наблюдается устойчивая потребность в угле - здесь эффективный рынок сбыта, обеспеченный близостью Юго-Восточной Азии. Амурская область с точки зрения запасов имеет очень высокий потенциал, но тут требуется найти решение инфраструктурных проблем, проработать возможность расширения пропускной способности на железнодорожном транспорте и увеличения мощностей генерации.

- "Росгеология" также развивает зарубежные проекты - сообщалось об интересе в сотрудничестве с Монголией, ЮАР. Какие еще страны интересны "Росгеологии"? Почему выходите на международный рынок?

- Мы говорим о рынке Юго-Восточной Азии (Вьетнам, Индонезия, Монголия), об африканском континенте (Алжир, Судан, ЮАР), о Латинской Америке (Чили, Эквадор, Венесуэла), а также о Ближнем Востоке. В этих странах услуги российских геологов востребованы. С руководством всех приоритетных для нас государств ведутся переговоры о сотрудничестве с той или иной степенью успешности. Мы имеем контакт фактически со всеми ключевыми или отраслевыми ведомствами, с государственными геологическими службами, крупными компаниями, периодически участвуем в тендерах, работаем с российскими компаниями, которые ведут деятельность на внешнем рынке.

Деятельность за рубежом "Росгеологии" интересна по трем причинам. Во-первых, работа внутри только одной страны не позволит мониторить и анализировать новые технологии, внедряемые по всему миру. Чтобы соответствовать технологическим требованиям, быть конкурентоспособными, необходимо понимать, как развивается рынок заказчика за рубежом, какие технологии внедряются, какое оборудование используется, какие передовые опыты применяются. Работа на зарубежном рынке будет способствовать внедрению новых технологий при работе в своей стране.

Во-вторых, это изучение перспективной минерально-сырьевой базы, особенно по тем видам сырья, которые в России добывать экономически нецелесообразно, или которых просто нет. Создание такого задела для реализации в дальнейшем проектов отечественными компаниями, и государственными в том числе, нормальная практика, которую сформировали ведущие мировые страны.

В-третьих, это определенная диверсификация в части использования оборудования. В России сложные климатические условия, в ряде регионов полевые сезоны ограничены четырьмя месяцами в году, и нам нужно понимать, куда направлять оборудование в оставшиеся восемь месяцев. Без такой международной интеграции очень сложно будет обеспечить загрузку этого оборудования. Географическая диверсификация позволяет снизить себестоимость работ и повысить рентабельность.

- Роман Сергеевич, какую оценку Вы можете поставить геологоразведочной отрасли России сейчас?

- Я бы сказал, что состояние отрасли удовлетворительное. Есть хорошие заделы для перспективного роста. В то же время, если сегодня не предпринять серьезных усилий, то отрасль может перейти в неудовлетворительное состояние.

У нас есть все необходимое для восстановления былых сильных позиций отечественной геологоразведки: начиная от системы подготовки кадров, заканчивая опытом и имеющимися технологическими наработками. Но есть проблемы управленческого характера, стратегического планирования, нехватки финансирования.

Если мы сумеем эффективно воспользоваться той поддержкой, которую сегодня геологоразведке оказывает государство, "Росгеология" может стать драйвером роста отрасли и привести к технологическому развитию.